2013 tavasz.
Miskolcon járunk.
A Mindszenti temető oldalsó bejárata (Dankó u.).
Belépünk.
Megdöbbenve látjuk, hogy a frissen betonozott járdába beépítve egy zsidó sírkő található.
Eddig azt hittük, hogy ez az „üzletág” csak Lengyelországban virágzik.
De nem…
Mert aki a két héber betűt פ”נ odavésette, aminek a jelentése: „itt van elrejtve”, biztos nem arra gondolt, hogy ez az emlékkő egy bejárat betonjába lesz belerejtve.
És ez a fekete nem egy régi sírkő…
Vajon ki vette át az elvégzett munkát a miskolci temetőben?
Vajon hogy lehet az, hogy már a formaságokra sem figyelve mindenki azt csinálhat amit akar, ott lophat, ahol tud…
Mi, akiknek fontos, hogy a zsidó történelmet, a zsidó identitást és öntudatot ne alázzák meg napról-napra, várjuk a rendőrség és a hitközség megfelelő lépését!
A nyilvánossághoz fordulás végül elérte a célját. Köszönöm még egyszer a segítséget!
körbetakarítás után:
🙁 🙁 🙁 🙁 🙁
Vérlázitó ez a sirgyalázás!!!
Keményen, férfi módra mondtad el a véleményed!
A sopánkodás helyett, fényképekkel alátámasztott leiratot kell küldeni Brüsszelbe. Nemrég szóbakerült a EU-ban az országban erősödő antiszemitizmus amit a kormánykörök tagadtak. Egy járdának használt sírkő alaposan megtépázná a kormány demagógiáját. Persze a 30-as– 40 es évek kényszerűségből meghunyászkodó zsidó magatartása, ami ma szükségtelen, nem fog hozni változást, legalább is a pozitív irányban.
Ràadàsul zsido temetoben nincsenek lejàrt sirok!
Úgy tudom, hogy a zsidó temetőkben örökre megváltott sírhelyek vannak, melyeket nem háborgatnak és a köveit nem szedik szét.
Igen, a zsidó temetőben nem járnak le a sírok.
Így igaz,de úgy látszik erre nincs mindenki tekintettel.
Ugyan úgy fordítva nézd meg a Szamárhegyen közös ismerősünk házát. A Volt Sandrosnál. 🙂
Alex: ennek szerintem semmi koze ahhoz, h a sirko zsidoe volt. Nem ez jelzi a magyarorszagi antiszemitizmust.
Alex Schlesinger Nahát, talán Brüsszel az új Moszkva ahová rohangáltak panaszkodni a bolsevik elvtársak?
… Én egyelőre örülök, hogy ” CSAK ” a zsiidó sírkövet építik be a betonba és nem a zsidókat….
🙁 🙁
Jól megmondtad!
Vérlázitó ez a sirgyalázás!!!
Az emberek gyűlölködnek, ezen ma már meg sem lepődnék a helyetekben….
ez emberi vandalizmus, állati magatartás, nem feltétlen zsidó ellenes tett. Ugyanez történt áprilisban Csengeren és az „normál” temető volt, de nap , mint nap sajnos történnek ilyenek. Vigyázni kell, hogy hogyan kezeljük ezeket az infókat, mert könnyen felhasználhatnak minket uszításra…. https://www.youtube.com/watch?v=-XxDeo5uIKY
én is láttam keresztény sírkövet beépítve egy áruház kerítésoszlopaként….hát mit ne mondjak….
Istenem… 🙁
Sajnos ijenek vanak a foldon !!!
Ez sírgyalázás… Hol van a hatóság?
ezt kérdezem én is… ezért tettem fel a blogra, hátha valamilyen illetékes el is olvassa…
hiú remény, nem őket dícséred!
Az emberek gyűlölködnek, ezen ma már meg sem lepődnék a helyetekben….
Nem az az érdekes, hogy meglepődik-e valaki vagy sem. hanem hogy felháborodik-e újra meg újra, ha disznóságok történnek. Borzasztó károsnak tartom ezt az oly gyakori blazírtságot. Ki fogja akkor megakadályozni azt, ami tűrhetetlen?
ooooo, hany auto utat epitenek temetore es csak a zsido temeto faj?ez kettos merce es aki helyesli szegyelje magat. amugy az EUnak lehet koszonni mindezt o diktal na meg a hatter aki a jelenlegi kormanyt is babkent rangatja:( ez ellen kell haborogni! nem a munkast szidni hanem a parancsnokot
Ez nagyon gyalázatos! A vallásoktól eltekintve is botrány, hogy vki ma gondol egyet, fog egy sírkövet, egy elhunyt földi maradványainak nyughelyén álló emlékművét, és b*sszus, MEGGYALÁZZA!!! Hol van ilyenkor a hatósági intézkedés?????????
Szavak nincsenek, gyalázatos!!!!
Na most ezt még ma megnézem !!!!!!!!
Fotokat kerek!
A váci zsidó templom is magától firkálódót össze.Szégyen.
Vmi agyhalott gondolta jo lesz az ott, nem hinnem, hogy ennek barmilyen koze van a sirko zsido mivoltahoz. Ettol meg persze nagyon nem ott van a helye…
A zsidósághoz csak annyi köze van, hogy a vidéki zsidó temetők általában védtelenek…
Ez szinte biztos nem antiszemita tett volt. Csak fel akartam hívni a figyelmet egy ilyen szomorú esetre.
döbbenetes…
Most nem az a lényeg, higy zsidó siremlék, hanem csak az hogy siremlék.Személy szerint én az ügyészséghez fordulnék,és egyidejüleg a világ tekintélyes lapjainak megküldeném ezt a gyalázatos tettet.Ki és milyen jogon gyaláz meg valaki egy sirt.És milyen jogon aláz meg egy családot azzal, hogy a ti halotatok azt sem érdemli , hogy a lehet hogy összekuporgatott pénzből emelt siremlékét elhelyezzétek a hamvai felett.Ez egyszerüen gyalázat,és nincs rá mentség.De ilyen ez az ország, mert a jóérzésü becsületes emberek gyáván türik a folyamatos megaláztatást.
Ez naggyon durva….
szomoruu 🙁
Nem elég , hogy szóban, már lábbal is tiporják…
Feljelentést „ismeretlen tettes ellen”!
mert ez az egyik legbutább lakossággal rendelkező ország…….
Több tíz éve bevett szokás, hogy a nem használt (értsd lecserélt) sírköveket beépítik az útalapba. legalábbis nálunk az Alföldön igy járja. Felekezeti hovatartozástól függetlenül. Kár felfújni és hangulatot kelteni.
Mélységesen felháboritó a tett, nem szabad büntetlenul hagyni !!!!!
Mindenki aki fel van itt haborodva csak prédikálnak, tessék már a sarkatokra állni végre és feljelentéseket tenni az ügyben . Néma gyereknek anyja se érti a szavat. Minél többen megteszik annal nagyobb sulya lesz az ügynek. Ne mastol varjatok a csodat ti tegyétek meg az elsö lepést ha lattok valami rend ellenes dolgot. A feljelentes nem kerül penzbe.
Megtetted mar a feljelentést?
Udv attila
csak gratulálni tudok!
amúgy gimiben nem egyszer mentem temetőt rendbe szedni iskolatársakkal.
hogy miket lehet találni elhagyatott zsidó temetőkben?
bezacskózott döglött kutyát, használt óvszert, droghoz használt tűt és fecskendőt, sorolni lehet, mi sz*rt szedtünk össze a sírok közül pl. Ráckevén 7-8 évvel ezelőtt.
ez a mostani is egy minősíthetetlen eset
Én pont nem értem ezt az egészet, egy humbug ürügy az egész.
Jártam egy pár zsidó temetőbe már, általában mindegyik el van hanyagolva nincs méltóan rendbe tartva. Gondolom nem más felekezetűek dolga lenne, hogy ezt megtegyék. Mondom ezt azért, hogy ha egy sírkő(lásd képen)kidől akkor az ne kerülhessen illetéktelen kezébe.
Ha nem irtottuk volna ki néhány százezer zsidó honfitársunkat, többen lennének a zsidó temetők ápolására is. Az sem a temetőt minősíti, hogy ott miket dobálnak szét, hanem azokat, akik oda szemetelni járnak.
Nem a felekezet számít, hanem az, hogy egy _ember_ emlékére állították a sírkövet szerettei, hozzátartozói.
Felháborító és félelemkeltő… Nem vagyok zsidó vallású, de minden élet emléke szent.
Felháborító!
kedves Ü.D. Te ennyire naív egyetemista vagy, vagy „csak” simán hüjjje vagy? …
Eközben a világban: http://www.guardian.co.uk/world/2008/dec/10/hunger-population-un-food-environment
A lejárt sírok síremlékeit vallásra való tekintet nélkül lebontják és kidobják. Építési törmelékként kezelik. A használható kövekből /gránit, márvány/ sok esetben a kőfaragók új síremléket, vagy vázát készítenek. Az viszont mindenképpen kegyeletsértő, ha az úttestbe építik be, vagy ha nem lejárt sírköveket bontanak le. Úgy tudom, a zsidó temetők a hitközség és nem az állam kezelésében vannak , ezért teljesen érthetetlen számomra a dolog.
Úgy tudom, hogy a zsidó temetőkben örökre megváltott sírhelyek vannak, melyeket nem háborgatnak és a köveit nem szedik szét.
Minden temetőben sírhelyet lehet vásárolni, amit bizonyos időközönként a családtagoknak meg kell hosszabbíttatni. Ha ezt nem teszik meg…mert esetleg kihalt a család…akkor a sírhelyet felássák és eladják másnak, a sírkövet meg bezúzzák, újra hasznosítják. Zsidó temetők esetében is valószínű ez az eljárás. SztE-n a zsidótemető helyére óvodát építettek, a sírköveket összetömörítették, már amennyi megmaradt belőle. Volt aki a háza falába építette be – tisztelettel az ősöknek. Városrendezés áldozata lett.
Több tíz éve bevett szokás, hogy a nem használt (értsd lecserélt) sírköveket beépítik az útalapba. legalábbis nálunk az Alföldön igy járja. Felekezeti hovatartozástól függetlenül. Kár felfújni és hangulatot kelteni.
Kedves Tamás, a zsidó temetőkben a sírhely örök… azaz nem jár le sose…
Azzal tisztában vagyok, irtam is, hogy lecserélt, tehát ami egyéb okok miatt (pl új került a helyére) elmozdított köveket be szoktak építeni. Most akkor az összes temető útalapja fel lesz ásva és ellenőrizve lesz a kövek származási helye?
Mélységesen felháboritó a tett, nem szabad büntetlenul hagyni !!!!!
Mindenki aki fel van itt haborodva csak prédikálnak, tessék már a sarkatokra állni végre és feljelentéseket tenni az ügyben . Néma gyereknek anyja se érti a szavat. Minél többen megteszik annal nagyobb sulya lesz az ügynek. Ne mastol varjatok a csodat ti tegyétek meg az elsö lepést ha lattok valami rend ellenes dolgot. A feljelentes nem kerül penzbe.
Teljes mértékben felháborító!!!!!!!!!!!!!!Kívácsi lennék arra az embernek nem nevezhető valakire, mit szólna, ha az ő hozzátartozójának sírkövével történne ez?
Tisztelt uram!
Nincs itt semmiféle botrány vagy bűntett!!!
Engedje meg, hogy felnyissam a szemét szakemberként!
Hátha ezáltal kissé lenyugodnak a kedélyek és elejét vehetjük a szokásos napi egymásnak feszülésnek és hangulatkeltésnek.
1. A képen jól látszik, hogy ez egy újrafelhasznált síremlék táblája
2. ugyanis félbe van vágva az írás és a minta is, ahogy Ön is írja
3. egy időben rengeteg ilyen érkezett Magyarországra, németből, olaszból stb. , ma már olcsóbb a kínai
4. ezek nagy része elhagyott vagy felújított sírkövek elbontott maradékából származik, a temetők kiárusították ezeket
5. természetes a gránit attól gránit marad, ezért az anyagárban átvett követ a sírköves felcsiszolja és új név kerül rá, ezt beépíti a sírkőbe
6. soha nem készül írás a tábla mindkét oldalára, ha új lenne, akkor csak az egyik oldalán szerepelne véset
Maximum annyi róható fel a készítőnek, hogy a másik oldalát nem csiszolta le, de mivel azt amúgy senki nem látja, ha gyorsan, vagy olcsón kellett egy szegény családnak, akkor még ezt se lehet neki.
Viszont a későbbi kiemelés után – amelynek fotóval Ön elmulasztotta frissíteni a blogját – láthatóvá váltak az új „tulajdonosok”, tehát ez innentől már nem tekinthető az eredeti táblának.
Sajnálom, hogy a hozzá nem értés ilyen indulatokat szül és végighullámzik az országon gyűlöletként, pedig egyszerű újrafelhasználásról van szó, ami bevett gyakorlat, senki nem szarja a pénzt vagy a gránitot, már elnézést a kifejezésért.
Tisztelt Anonym!
Az nem bűntett, hogy egy zsidó temetőből ellopnak egy sírkövet, ahol örök-sírhelyek vannak, azaz soha nem járnak le, és nincs elbontott sírkő, pláne néhány évtizedes. ez egyszerű lopás… vagy a 2. sírköves lopott, vagy a karbantartók…
nem erkölcstelenség, hogy egy névvel ellátott sírkővel fednek le egy szennyvízcsatornát? Mi lenne, ha az ön nagyszülei nevén lépkednének…
Fontos, senki sem mondta, hogy ez antiszemita cucc, hanem apátia, érzéketlenség, és a tudat, hogy a főnök tudtával bármit megtehetek, úgyse mernek szólni.
A 2. fotókat is én küldtem az indexnek, azaz láttam mindent, de azzal már bűncselekménnyel gyanúsítottam volna bárkit is (azaz a 2. sírkövest), és azt meg nem akartam…
Tisztelt Radnóti úr:
Ön ezt a címet adta az írásának:
„Már Magyarországon is szégyenkezés nélkül lopják és építik be a zsidó sírköveket a betonútba”
Én egyetlen sírkövet látok. Ami 100% hogy újrafelhasznált sírkő, az eredeti származása szerint valóban zsidó, de kérem gondoljon arra is, ha esetleg kiderül, hogy Kucsma úr és neje mégiscsak református volt, hiszen – ahogy Ön is állította – semmit nem tudni róluk.
Ebben az esetben kié, milyen felekezethez tartozó tehát?
Mi van, ha egy import sírkő egy ismeretlen országból került a mester keze alá és azt használta fel? Az „itt nyugszik”…. kissé kevés adat.
Egyáltalán nem biztos, hogy konkrétan magyar temetőből származik, felénk is divat felszámolni várossal körbenőtt temetőket, aztán jobb is nem tudni, hogy mi lesz ezeknek a sorsa.
A barbárságot, hogy egy csatornatetőt ezzel fedjenek le, nem vitatom… sajnos ennél sokkal barbárabb dolgok is történnek a temetőkben, vallási hovatartozástól függetlenül, pedig az ősök tisztelete az egyik legfontosabb.
Ám az is lehet, hogy lecserélték a táblát egy felújítás során, ekkor is elkallódhat egy ilyen, mégsem sérül senki tisztelete SŐT, lehet, hogy eredetileg is így került a sírköveshez.
Ezért ezt így nem lehet kijelenteni, hogy LOPOTT ZSIDÓ SÍRKŐ”.
Ebben remélem Ön is egyetért.
Nagyon érdekes a vita, kérem, hogy amennyiben lehetséges folytassák. A felvetések Különvélemény részéről számomra nagyon érdekesek a Rabbi erkölcsi felháborodását teljesen megértem. Kérem a tisztelt Rabbit, hogy a felmerülő kérdésekre erkölcsi kérdések lezárása végett nyilatkozni szíveskedjen.
no comment
Radnóti Zoltán
Az igaz, hogy bárkinek fájdalmas, ha a hozzátartozója sírkövét útburkolatkánt látja viszont, de semmilyen körülmények között nem szabad általánosítani.
A cikkből nem derült ki, hogy a kő honnan származik de ön mégis azt állítja, hogy zsidó temetőből. Honnan tudja ?…vagy zsidót nem temetnek más temetőbe ahol esetleg megszűnhet a sírhelye és felszámolásra kerülhet a sírköve ?
A többesszám is túlzás és az időzítés is arra utal, hogy nem a sírkődarab az oka ennek a cikknek.
Kedves Ména, látom – sajnos – ön rossz forrásból informálódik…
természetesen válaszolok, (bár már tucatszor leírtam)
1) a héber betű a sírkövön (lásd fotó) azt mutatja, hogy a sírkő zsidó emberé.
2) Köztemetőbe temetnek zsidót, de azon nincs héber betű, mert azért temetik köztemetőbe, mert nem akarnak héber szöveget, vagy vallási dolgokat.
2a) azaz köztemetőben nem láthat héber betűs követ.
3) a zsidó temetőkben nem szűnik meg a sírhely sohasem, mert örök sírok vannak.
azaz: egy héber betűs sírkő, ami egy öröksír/örökkő-ből van, az nagy valószínűséggel lopás.
4) időzítés? ha egyszer most építették be, és most kaptam róla képeket, akkor mikor írjak róla?
semmiféle összeesküvés-elméletet ne keressen… – ugyanígy szóltam volna a lelkész barátaimnak is, ha be lenne építve egy sírkő a betonútba, amin éppenséggel egy kereszt van.
Visszajelzés: Tetemrehívás | Gépnarancs
Úgy tűnik a kérdés feltevése nagyon magasan röpült, de a válasz kínosan várat magára. Kár, mert ezekkel a helyzetekkel lehet véleményt és hozzáállást is formálni.
engem mar semmi sem lep meg , ami magyarorszagon tortenik.
Akkor ezt a partit mondhatni elvesztette tisztelt Rabbi?
Nem kellene esetleg akkor megkövetni egy hasonlóan enyhén utaló bejegyzéssel mindazokat akiket feleslegesen támadt meg? Bár persze nem szükséges, csak ez így egy kicsit acsarkodás, amire semmi szükség meglátásom szerint. Ha gondolja a publicitás érdekében örömmel nyújtok be sajtó-helyreigazítási kérelmet az NMHH nál 🙂 , amennyiben nem ír róla így is úgyis megteszem. 🙂
Maga, ha jól láttam, jogot tanul Pécsett…
Éppen ezért tudnia kell, hogy egy rendőrségi szakaszban lévő ügyről van szó. Az egyértelmű tárgyi bizonyítékok alapján eljutottak valahova, hogy lesz-e gyanúsítás az több dologtól is függ.
Ám ha nem lesz gyanúsítás, a tények és a corpus delicti ott figyel, és ez – szerintem – több, mint fájdalmas…